实录：李辉柄做客搜狐谈文物鉴赏与收藏

文物专家李辉柄先生

　主持人说:各位网友大家下午好，今天是搜狐校园频道与中国文物保护标志征集大赛组委会组织的文物专家在线访谈周的最后一场访谈。今天我们非常荣幸地请到了专家是文物专家李辉柄先生做客今天的嘉宾聊天室谈“文物鉴赏与收藏”，首先请李先生介绍一下几十年来您在学习和研究瓷器方面的经验。 　　李辉柄说:我自己从事陶瓷专业已经50来年了，从十几岁就开始，我的基本观念就是年轻的时候跟着老师在全国各地进行陶瓷调查。现在文献记载奋斗在全国各地的古代瓷厂基本我都去过了，都有一些调查。我本身也参加了《中国陶瓷史》的编写和其它一些活动。 　　过去对文物鉴定是只能意会不能言传的，现在把它提高到理论化的高度，把鉴定学作为一个学科来研究，讲明为什么要放在这个时代，各个方面要说明这个道理。现在做这方面的工作，前面发表过陶瓷鉴定与方法论的文章，很多人来信说非常好。除了我自己本身研究之后，鉴定也在陶瓷鉴定方面做工作。 　　主持人说:您在国内外有着很大的影响，您怎么看待文物保护和文物鉴定的关系？您觉得文物鉴定的真正含义是什么？ 　　李辉柄说:搞了那么多年，过去对鉴定不太重视，过去研究历史考证等等，好像对断代研究看得不是很重要的地位。说白了，专门搞鉴定的人不会写文章不会搞研究，像教授级、副教授级都是评不上的。现在看来鉴定工作搞不好，学术研究也无法进行，文物保护也无法进行。所以为什么把它提到鉴定学的高度来研究？从只能意会不能言传提高到理论化，为什么要这么做要讲出道理来，要建立一个科学的有说服力的可靠科学性的鉴定基础。 　　对我们对文物的保护关系非常重要，文物保护怎么保护？价值怎么样？现在鉴定学不仅包括真假的问题、时代的问题，还包括这一件文物的历史价值、艺术价值、研究价值，价值的认可认定。没有这个鉴定过程，文物保护是重点的保护，分级别的保护，如果没有一个鉴定的话，你怎么去保护呢？所以文物鉴定非常重要，我们对文物保护会起到非常好的作用。 　　好的文物得到好的条件的保护，不管怎么鉴别，无非是得到最好的保护。鉴定是基础，这门学科是非常重要的。对于我们祖国这样一个历史文化悠久文物丰富的国家，如果这方面不做好的话，会对文物保护是非常不利的。提高到鉴定学的高度来对待这个鉴定工作。 　　主持人说:现在大学课程里面有单独的文物鉴定和保护学科吗？ 　　李辉柄说:现在逐步在建立起来，过去鉴定只能意会不能言传，无法教课，过去采取师傅带徒弟，三年就满师了。对鉴定的定位太低了，现在高度重视，应该说从小就要培养，因为鉴定工作按照鉴定学达到高级的具备这样的水平必须要具备各方面的知识，我是研究陶瓷的，要达到正确的断代鉴定，首先对中国瓷器发展的历史要了解，这就是鉴定学必须要研究陶瓷史就是这个意思，鉴定学包含的内涵，文物也好，瓷器也好，是历史的产物，每一件瓷器上必须打上这个时代的烙印，它跟文学作品是一样的。 　　一篇文学作品如果不知道它的时代，必须从它的文字内容来分析，比如抗日战争的文学作品，讲得都是抗日战争的故事。瓷器也是一样，文物也是一样，是时代的产物，但是它不会说话，它也不是用文字的形式来表达，但是它有它特定的条件来表达它的时代性。比如说造型，一个瓷器的造型是一个时代的产物，就跟我们现在似的，喝咖啡喝茶有茶具不同，古代也是有专门的东西，代表这个时代。 　　陶瓷鉴定学陶瓷造型非常重要，还有一个陶瓷美术，比如画的花纹，中国的龙纹，原来的龙纹怎么画法，明代怎么画法，清代怎么画法不一样的，这就是时代的烙印。烧瓷方法每个时代是不一样的，烧瓷方法留下工艺上的痕迹，怎么烧法形成什么特点，各个烧瓷方法也是鉴定打上时代烙印很重要的方面。 还有陶瓷原料，我讲的陶瓷原料每个时代原料是不一样的，不一样烧出来的特点，烧成以后的成品有那个时代的特征。 　　鉴定学就要研究它的历史，研究陶瓷的工艺学，还要研究它的陶瓷美术，还要研究它的陶瓷科学含量，什么含量什么含量都是有时代性的。综合起来，这门学科我们现在把它叫做鉴定学，不是只能意会不能言传。要借助多门学科来研究，当然一个鉴定家不可能上那么多大学，比如陶瓷学科现在清华大学有陶瓷系是五年制大学，景德镇搞烧制的学院也是五年，陶瓷学家不可能都上这些大学，但是关键知识要了解。 　　一个优秀的鉴定家应该是知识渊博，鉴定的可靠性越大，我们鉴定家经常也走眼的，为什么看错了？往往对一件东西是说不明道不白的时候走眼，如果知识非常丰富，科学方面也知道，烧瓷方法也知道，每个时代有什么样的特征，有什么样的窑都懂的话对这个问题的断定就非常准确，就有它的科学性。文物鉴定也是一门学科，也是一种科学。 　　主持人说:做文物鉴定一辈子都在学习？ 　　李辉柄说:鉴定家都是几十年磨出来的，关键还有一个时间性，看东西越多鉴定越多知识越渊博。故宫博物院里面藏品多，非常丰富，多少万件，这样必然要帐这方面的知识，看东西比较有把握就是这个道理。 　　主持人说:现在社会上很多人从事文物鉴定的工作，但是缺乏统一管理，文物鉴定的结果很难具有法律效力。有人提出实行文物鉴定师的职业资格考试认证制度，您怎么看待？ 　　李辉柄说:我们中国历史悠久，也可以说是世界上历史最悠久的国家之一了。祖先给我们留下来的文物非常多，我们可以称得上是文物大国。这个文物大国需要对文物进行收藏进行研究，但是现在你说的没有法律效力或者很乱这是目前所存在的情况，我个人意见我们这样一个文物大国，我们国家应该有一个文物鉴定委员会，国家文物局来管理文物鉴定机构，这个机构是在全国来讲我主张具有全国性，集中全国比较好的鉴定家来作为委员进行这方面的工作。 　　各个省市特别重点的省市也应该建立这样一个机构，文物鉴定委员会，由当地的具备一定水平的人组织起来，由政府管理，来进行文物鉴定。这个文物鉴定一个是对博物馆公家的文物鉴定，同时也对社会上流散的文物老百姓收藏的文物进行鉴定，这个机构我觉得可以建立起来。参加的人员实际就是鉴定家，具有一定水平的鉴定资格。我倒觉得不一定每个人个人发鉴定资格考试证书，这个东西我觉得很可能要走到邪路上去。 　　假设要追求经济利益，有了这个证书就可以在这方面做文章，这样的话不利于对文物的鉴赏鉴定。如果自己为了赚钱，本来是不好的东西说成是好的东西可以多拿钱。可不可以发生这种事情？也可能。有了这个职称，有了这个证书，我觉得反而倒不好。应当国家有国家的鉴定委员会省市有省市的，县里有县里的，这些人员都是经过一定认可的参加者。这样鉴定工作就有好处，而且还可以会诊。 　　这一件东西你的看法是这样的，我的看法是这样的，那么就可以讨论讨论，就可以得出一些比较正确的意见，就不是说这个鉴定家收钱给你鉴定，那个鉴定家收钱，那就乱套了。不一定每一个人发证书，那样反而走向相反的道路。这个意见应该建立起来，社会上流散的文物很多，是一种特殊的东西，没有地方去鉴定也是不好的。 　　所以很多人希望得到一个很好的对我的认可或者评价鉴定我好收藏它，需求的人很多，如果不这样建立起来的话也不好，建立起来对国家也有好处，对个人也有好处。个人收藏甚至投资它，对国家来说保护起来不至于把它流失掉。我主张组织这样一级一级的机构比较好，不一定要什么资格。 　　主持人说:很多老百姓家里有一些祖传下来的文物，但是不知道文物是否具有价值，应该去哪里鉴定呢？ 　　李辉柄说:我们国家有，各个省市都有，可以公开挂牌，人家就有一个出路就可以拿到鉴定。如果拿到县里鉴定专家觉得小不合适，我也可以到北京来拿到国家委员会来鉴定得出一个比较特殊的结论。这种机会鉴定起来，这个问题就解决了。现在各个省市恐怕没有，现在北京有好多单位，应当说正规的文物学会，现在北京在北京的国子监里面，收一定的合理费用，我也是里面的鉴定委员之一。 　　主持人说:中国文物在拍卖市场上价格连创新高，这是中国文物价值真正被世人认可还是一种炒作行为？ 　　李辉柄说:两个方面都有。真正的文物价值被人们所认识了以后，它就知道这个东西的宝贵，知道宝贵必然稀少，因此就觉得值钱，就可以用大价钱来买。增加这方面的认识才有这个行动，如果没有认识觉得没什么，买它干吗，一定是认识到它的重要性，收藏价值很大，就愿意买，愿意出钱。另一方面，也存在一种炒作行为，我要买到以后，今天买五块钱，明天卖10块钱，后天卖15块钱，两方面都有。 　　综合来讲，中国的文物的的确确被人们认识了，认识之后高价收买，这个心情是可以理解的。这种心理也有一个爱国主义心情，哪怕多少钱也要买下来，免得流传失散了。有可能被人家炒作，抬高物价，两方面情况都有。 　　网友：李先生，在参观古窑遗址的时候，重点注意哪个方面？我这段时间去长沙窑遗址参观。 　　李辉柄说:长沙窑我不知道去过多少次了，是唐代非常重要的遗址，也是中国非常重要的瓷窑。首先这个瓷窑烧的什么东西，烧的什么样的品种，什么样的瓷器，这些瓷器在中国发展史上这个窑处在什么样的地位，要看这些东西。另外是什么时代，再看它是什么时候开始的，什么时候衰败的，把这些烧制的瓷器时代、演变规律在中国陶瓷史上处在什么地位，和周边的瓷窑有什么关系。我们调查主要是看这些方面。这个窑在中国陶瓷史上起到什么作用。长沙窑是唐代最早最重要的瓷窑，湖南长沙窑是一个很重要的瓷窑。 　　主持人说:现在文物鉴定靠眼看，含金量不高，不像黄金珠宝鉴定有明确的标准。您怎么看待这个问题？ 　　李辉柄说:陶瓷鉴定和珠宝是不一样的。珠宝没有改变它的质地本身，而是在形状上有一些改变。石头珠宝本身没有进行改造，用仪器标准比较来鉴定。陶瓷是一种泥土，用泥土用火来烧，烧完以后从泥土变成一种瓷器，是一种质变，就不像珠宝那样什么仪器一照就发现成分，陶瓷是比较困难的。鉴定家看东西科学含量不高，研究鉴定学从多方面排队，从历史上、造型上、美学上、科学上多方面综合起来达到鉴定还是有高度的科学含金量，还是准确的。而且专家鉴定是经过多少年的实践，这个排名出来本身也是科学的。这种科学补可能用别的东西替代，替代不了的。人总是有限的，人有鉴定学，这方面懂，那方面懂，但是总是有限的。这个有限最好的鉴定家不一定就会走眼，就是这个事情。不能说含量如何差，本身也是科学的。我们搞了50年，它鉴定的东西从各方面应该有科学论据，也是不可替代，也是科学的。 　　科学的方法是注重数据，不注重人情。数据的来源就是人去做的，有的时候取样方法不对头，数据就产生不同，一切是对人来操作的。如果是比较正确的操作的话，是注重数据。数据的来源如果方法对头的话是科学的，人的脑子思路是活的，同样一个数据可以分析到那样一个结果，同样一个数据可以得出那样一个结果，所以科学鉴定也有人为思路的方面，注重数据是对的，但是思路是活的，所以有时候结论就是这样。 　　凭鉴定专家看东西应该是科学的，但是人的知识总是有限的，三方面都有它的缺陷，互相之间我觉得将来文物鉴定双方面应当结合起来，应当是科学结合出来。即使专家鉴定也有科学的测试。将来我们的文物鉴定除了专家鉴定的数据以外，应当有科学仪器的条件，拍卖行文物也是专家的意见和科学鉴定的数据，多个层面的东西也应该由专家进行科学测试的数据，这样才能确实可靠。几方面互相结合起来。 　　主持人说:文物行业能不能建立起一个规范的标准体系和鉴定体系？ 　　李辉柄说:文物的价值，历史上的价值、艺术上的价值，有一个价值定级制，这个在文物界有一级文物、二级文物、三级文物，也是这么分的。但是掌握这个标准应该是完全统一也不太可能，标准可能分成一二三级，比较笼统。我们国家博物馆根据级别进行不同的保护，一级文物千万不要出事，三级文物不一定要这样，但是也要保护，但是有所区别。 　　我们在文物局很多有关关于级别的规定，但是人的掌握上可能有一些偏差，这个也是可以理解的。我们鉴定委员会多少人在讨论方面可以把它定下来，这个还是可以做到的。 　　网友：我是一位陶瓷爱好者，经常有朋友介绍一些汉代陶器，但是总是非常难鉴别。请问有关汉代陶器的书您有什么可推荐的？最近有人推荐了一个汉代陶马拉车的红陶，有一米多高，加上车有两米多长，这种文物有没有收藏价值？ 　　汉代陶瓷在中国瓷器上也是一个分水岭，我们说中国瓷器的烧成是在东汉。汉代的陶瓷在中国城市是一个分解线，因为瓷器产生在东汉时期。 　　东汉陶器是陶俑是非常有名的，这类书有图，汉代的陶俑各种各样的姿势，耍杂技的有很多。这么一件大的东西我们没有看到，很难说是真是假。但是手机汉代陶瓷关于陶俑方面的介绍专著还是有的，图录也有，汉代非常生动耍杂技的还是非常好的。没有看到，很难说真假。汉代的陶器的《陶俑》有几个图录是可以的。 　　网友：文物鉴赏与收藏是长期积累的过程，在很多人搞收藏是看中了它有利可图，您认为您对这行的基本态度应该如何？我是一名20岁的大学生，对文物鉴赏和收藏有兴趣，对于我们这样的年轻人有何希望和教诲？ 　　李辉柄说:文物收藏与鉴赏两方面的情况都有，有人的确出于对文物的爱护，树立了正确的收藏观。 　　对祖国文物的保护，为了达到这一点自己付出了很大的代价，把一些文物收藏起来保管起来，不是讲究如何来牟取暴利。有一部分人有这个意思，一个是保持，一个是不对的时候可以卖掉，甚至可以赚钱。我今天十块钱买的，明天一百块钱卖掉，这个情况也是存在的。作为一个青年人来讲，对于祖国的文化有新的爱戴，我还是主张慢慢树立正确的收藏观，这个价值比倒卖一定经济利益不知道要好多少倍。 　　将来要成为一个文化名人，从收藏过程当中不仅对文物也好，还是对经济也好，陶冶经济的情操，增加自己的知识，最终目的会比暂时的经济利益价值更大。特别对青年来讲，应该树立这样一个正确的收藏观。有些人收购陶瓷古文物至少为了保值，今年买，明年再卖不一定赚多少钱了。这是不正确的收藏观。 　　网友：我非常想学习一些陶瓷鉴定方面的知识，应该从哪些方面下手，看哪些书？鉴定陶瓷应该注意什么？ 　　李辉柄说:陶瓷鉴定是一门科学，简单说是研究与揭示历史特征，掌握它的发展规律，达到正确断代的科学。既然是一种科学，就要用科学的态度对待它，要长期地积累，初学的人怎么来进行？《中国陶瓷史》1982年写的，就是一个一般的教材，是一个普及陶瓷的历史知识。另外你要是专门对陶瓷感兴趣，那本陶瓷史是应当学习的。 　　还有一本书是中国陶瓷是大学里的教材，那些材料一个基本的东西，首先应该有理式概念然后逐步喜欢哪类专门来看。经常到博物馆或者到展览会看一些陶瓷陈件，跟学习的情况对照起来，逐步加深印象来提高自己的鉴赏能力，这是科学的。经常看博物馆是很重要的，现在博物馆里面许多保管员，天天站店擦玻璃的就具备一些鉴赏知识，因为它天天和文物打交道，也在提高自己。 　　如果他也一定的文化水平，青年人把陶瓷史好好看一看，中国陶瓷史好好看一看，把木站出土的瓷器，是我们断代的标准，把它摘录下来加深印象，慢慢这样提高打基础。手里拿的一件东西不是那么很容易摸到的，是比较困难的。 　　主持人说:您搞陶瓷研究有50多年的时间了，学习的时间大概占了多少比例？ 　　李辉柄说:我们在文化大革命以前是不许你搞这个的，尽管在故宫博物院，那时候政治第一，业务放在次要地位，尽管是搞专业，但是没有多少时间可学。我们就是改革开放以后，文化大革命以后七几年才正式充实自己的事业。以前尽管调查窑子，调查材料往那儿一放，写文章发表当时来说就是不务正业，就好好学习政治就行了。真正搞起来还是文化大革命以后，改革开放以后，当然也有调查研究的基础。 　　网友：李先生您好，我想问一下四喜罐日常用品的收藏价值和市场价格如何？ 　　李辉柄说:四喜罐是不是隋代的？比较厚，上面有一个盖，像一个麻花一样，那翁罐子是隋代独有的，到唐代就没有了。如果釉色比较好的话，有一定的收藏价值。 　　网友：我家有一件明朝成化年出产的梅瓶，上面有整枝梅花汽油喜鹊似一枚幢，印有成化年制，字分两行排列，字外无线圈，此物是否是珍品？如果鉴定通过什么样的途径找谁？ 　　李辉柄说:陈华瓷器是比较少的，比较珍贵，有四个字的一般来讲不是陈华的，可能是晚清的东西。一般陈华的瓷器是这样的，都是三圈的，一般是六个字，陈华一般都是仿的，不是陈华的，都是晚清时的。真正陈华年制的是光绪年间的比较贵。这是晚清时仿的，不会是真的。 　　主持人说:这种文物过去已经开始有仿制的？ 　　李辉柄说:中国文物的收藏仿制历史很久远，特别明正德的时候比较坏，嘉靖年间仿制，正德比较坏，写前代的名字。 　　主持人说:正德仿的如何鉴定？ 　　李辉柄说:正德有文献记载，明朝嘉靖写嘉靖按照花纹装置写嘉靖的名字，正德仿宣德，写宣德不写正德。 　　网友：你去过北宋官窑鲁窑吗？张共相发觉后您的观点如何？您对歌谣持什么样的看法？ 　　李辉柄说:保护清凉寺发现官价的汝窑和清宫旧厂传承下来的完全一样，可以对得上，所以这就证明河南保护清凉寺是跟宫廷烧制的窑这个可以定下来。后来发现张共相窑跟清凉寺差不多，也是烧青瓷的，但是这个窑和宫里面对不上，烧出来的工艺和皇宫里面的造型、釉色对不上。我的观点来看，这个窑的性质必须跟宫里面旧厂的东西对得上。张共相烧得不错，但是跟清代宫廷比较起来有一些不同的特点。 　　前些天在河南开了一个汝窑会，但是张共相和清凉寺是不同的，一个从釉色来看清凉寺釉经过测试微微生烧，官汝窑是微微生烧，它的釉面不像我们现在瓷器烧得温度很高跟玻璃一样很亮，我们行话叫贼光。微微生烧带有一种板木光，上面有一种油腻的感觉。那种感觉就是微微生烧的结果，不是做假的。汝窑时欣赏这个釉色，到这个窑烧的时候不到也不行，太生了也不行，太过火候也不行，必须得恰到好处，微微生烧的时候最喜欢这个釉色。好的留下来，坏的就砸了埋在地下。 　　皇宫里面汝窑釉色都是在这样的条件下烧出来的，釉色基本是一致的，淡天青色。张共相的瓷非常好，它的瓷土跟清代基本条件是相同的，原料是相同的，所以烧出来的东西是烧熟了，不是微微生烧，因此它的胎也比清凉寺要好，敲出来叮当响。那时候微微生烧烧熟了，釉跟清凉寺不太一样。微微生烧宫里面是淡天青色，而它是豆青色比较多。胎体比较薄，敲得叮当响，火候偏高。 　　这是从釉色来讲，造型上和宫里的对不上。因此张共相我们在学界里面有争论，它烧的比清凉寺更薄更亮更叮当响，比清凉寺要好。从质量上肯定是官家用的，宫里面为什么烧得那么好？反过来讲宫里面没有这个品种，我认为宫里面的生产也是很重要的，说是官窑宫里面没有，宫里只有清凉寺的，那个不一定是官窑，这是我的意见。很多人认为质量比清凉寺还好，认为是官窑，现在我们学界承认两种意见。一种认为张共相是官窑，我本人认为它不是官窑。 　　这个问题还在争论，有人把它作为一个北宋官窑，就是文献记载京师时的窑，把它列入到北宋官窑。现在正在讨论当中，没有一致，作为我个人的想法，皇宫里面没有这个东西的收藏怎么会是收藏呢？从文献记载相符张共相窑还没有得到完全一致的意见。 　　主持人说:鉴定瓷器的好坏是不是每个年代都有不同的标准还是有一个统一的标准？比如说它的色泽、薄厚。 　　李辉柄说:从质量好坏来讲当然是一个统一的标准，官窑和民窑不一定从质量上来讲。官窑有几个性质，是为皇宫里面服务的，它的造型设计适合皇宫里的需要而生产的，这个窑是被皇宫里控制的。皇宫要你就烧，皇宫不要你就停，民间没有。还有一个标准，非商品生产，不卖的，专门为皇宫服务，由皇宫出钱。选择好的，把坏的就砸了，不会卖到民间去，这就是官窑。官窑墓葬里面没有出土，一直在皇宫里面保留。 　　皇宫里面刻的殿的名字在器物上，就是在这个殿里面用，你在这里用你死了之后东西也不能拿走。从性质上来分，专门为皇宫服务，非商品生产。官窑只有四个，宫里面都有品种，至于其他人宫里没有质量很好，我也承认质量好，不一定算是官窑。 　　作为瓷器来讲质量好还是好，但是皇宫有它的兴趣、特殊的爱好，有它的韵味。光有瓷器不重视花纹装饰，官窑讲究釉色美，民窑就不同，民窑重视装饰刻划什么的，官窑就是讲究釉色美。宫里面经常着火，还有八国联军掠夺文物，溥仪最后出宫的时候卖出去带出去以后，这样一些渠道流通出去，都是从清宫里面出去的。 　　主持人说:这些文物流失海外的有多少？ 　　李辉柄说:现在官窑像汝窑真正完整好的不足一百件，我们国内多一点，台湾少一点，英国有几件，其他的博物馆不会有，国内省市博物馆除了上海故宫博物院几乎其它城市没有，天津有一个老艺术馆，还有一点，其它就不可能有的。这些东西实际是世界上咱们人类的瑰宝，瓷器来讲是瓷器当中的重中之重，但是不能强调官窑很重要，关键是它那种高质量的要求形成那么一些定义，本身就好，墓葬里面没有，也不可能有，也不可能卖，就在宫里面传承下来，外面有几件就是盗出去的。 　　现在保存宋代官窑瓷器很少很少。有人讲把它集中起来，因为我是研究官窑出身的，我生在故宫，我觉得官窑时期很多人把它当成是赝品，因为墓葬里面没有出土。墓葬里面没有出土不能说明它的时代，为什么定义为宋代他们不理解。实际它的性质决定了它不可能在墓葬里面出土，流传的，窑址不容易发现，那个地方是保密的，官窑遗址也不容易发现，这些都是官窑性质所决定的。 　　我写了一本书《官窑瓷器》，就是为了跟社会上故宫博物院的官窑都是假的，应付这些情况写的那本书。现在看来还要扩大一点，有的学生讲，你申请一篇经费，全世界跑一遍，集中起来是人类的瑰宝，再出一本书，有一定的意义。就是那么几件，不可能再有，所以民间也不可能很多。 　　主持人说:您最近在准备什么新书吗？ 　　李辉柄说:《中国瓷器鉴定技术》，我还在准备写一篇《青花瓷器鉴定》，也是为了适应现在收藏家的需要。青花瓷器是景德镇元明清时期的主流，每个朝代以青花瓷器为主，如果把青花瓷器的鉴定掌握了以后，就基本对明清时期的鉴定是一把钥匙。另外本身是青花，红釉绿釉的瓷器底下落款也用青花写，把青花的断定掌握了之后，把明清时期鉴定的百分之七八十都能解决。青花瓷器鉴定是明清时期鉴定的一把钥匙，现在在写，还没写完。 　　主持人说:我们现在在做文物保护标志征集大赛，您觉得文物保护标志让您来设计，您会设计成什么样的？ 　　李辉柄说:我不是搞设计的，这个东西非常重要。咱们国家一个特点就是文物大国，保护文物、爱护文物是人人有责，祖先给我们留下来最宝贵的遗产，也是非常光荣的一件事情。虽然有这个标记，对我们宣传文物保护爱护文物起到一个很形象很典型的一看就知道，我觉得标志很重要，这个活动也很重要。但是要有一个好的设计，涵盖我刚才讲的内容和意义是更好的。 　　主持人说:谢谢李老师今天作客搜狐聊天室，希望有机会请您再次作客搜狐。今天的访谈到此结束。