王劲松 我从未考虑作品是不是＂艺术＂

(王劲松)

(王劲松)

　　我的作品均是有感而发，甚至都来不及考虑它是不是“艺术”，这是因为它们参与了一些“艺术”活动吧？所以我的作品就是“艺术作品”了，我也因此随着这些“艺术作品”成为了“艺术家”。-------王劲松 　　“王劲松观念摄影十年小结展”刚刚在世纪墙文化艺术中心圆满落幕，此次展览集结了王劲松观念摄影作品20多件，这是他在国内的第一个个展，其受到瞩目程度格也外突出。这次展览的策展人世纪墙文化艺术中心董事长李国昌先生说：王劲松观念摄影简洁明确的内容，在规律重复的排列形式中强化出一种不容质疑的观念话语霸权，不做作、不隐晦、不批判，但给人以强烈的视觉与内心之震撼。此次展览得到了众多业内人士的肯定。 　　很多人知道王劲松，是从他的“大”系列的作品开始。《大晴天》《大繁荣》《大合唱》等，成为“玩世现实主义”的代表画家。当藏家和画廊拿着大把金钱追捧“玩世现实主义”时，他已开始用新的艺术手段进行创作，《标准家庭》《双亲》《百拆图》持续成为当代艺术界最有影响力的作品。 　　雅昌艺术网：批评家和理论家把您归纳为“玩世现实主义”这个概念中，您是如何看待这样的归类？ 　　王劲松：这个是中国艺术早期特有的现象，理论家为了实现一个概念，抓一些艺术家，把一个类型，一种文化倾向的一种东西，归类到一个词汇、一个概念里面，对他们来说应该有用，好归纳。但是这个归类究竟是一个什么概念，我觉得他们也不是特别清楚，因为他们从来没有写过怎样解释“玩世现实主义”。这个话题是由栗宪庭最先提出来的，我们曾经也在一起聊过，他也是一个泛泛的大概念，当时指的是后八九一个时期的一批艺术家，呈现出来的艺术作品，有种既不传统，也和当时的当代艺术没有太大的关系，几乎是贴近现实的一批人，这些人相对对现实采取一种避讳、嘲弄、调侃，批判。这方面的内容，所有的着燃点完全放在离自己比较近的现实生活中。 　　雅昌艺术网：后八九中国新艺术展后“玩世现实主义”艺术家迅速窜红，为什么您在玩世现实主义最兴盛的时候放下画笔，而改做摄影呢？ 　　王劲松：这个是一个特别神奇的事情。我是国画系毕业的，但最早画了4年画油画，到了北京之后，八九年动乱经历了那个时期，心里上产生了很多变化，很想表达自己，想说话。搞了大量的创作，画了一批之后正好赶上那个时期几个大型的展览，一个去德国“中国前卫艺术展”还有一个去香港“后八九中国新艺术展”，借着这个机会去了欧洲，到欧洲转了3个月，回来看到了特别多的比较有探索性的各个方面的东西。我觉得有许多语言需要表达，不是直接把画笔仍掉了，其实我也一直在画。只是采取的手段越来越多，想到的题材、得到的感觉，用什么方法合适就用什么方法，没有把自己局限在油画家、国画家、摄影家。没有这样去归纳自己。 　　雅昌艺术网：您曾经说在您长期的艺术创作中，所表现的艺术状态是一种旁观式的“呈现”，并且这种状态让您着迷，您能具体阐述一下旁观式的“呈现”吗？ 　　王劲松：所谓旁观就是类似中国禅宗的顿悟的感觉，生活在现实生活中，大家都是一样的。有时候我把自己放在人的背后偷偷的，有些偷窥形式的，或者是拔高一下，体验里面所有的乐趣。 　　雅昌艺术网：摄影家是不是都有偷窥的心理？ 　　王劲松：等于把自己抽出来，再去观察这些人群，各种各样的行为、动作。从他们的样式、动态里面体会自己。有点像捉迷藏。基本上属于相信自己的眼睛，看到的东西，体会的东西、观察到的乐趣都和我自己能融在一块。因为每一个东西都是一个人的状态，在我所有的画里面，有调侃、有批判、但是从来没有说什么是好什么是坏。 　　雅昌艺术网：70年代以后出生的艺术家和您这一代的艺术家相比他们的作品传达出来的往往是自身的感受，从您的作品中，我觉得您是很有社会责任心并且很关注社会问题的艺术家,什么样的社会问题能触动你的神经，影响你的创作？您觉得这是年龄和时代背景所影响的吗? 　　王劲松：这个问题特别大。政治、社会、包括人的生活状态，这些都是可能都能触动的，尤其是从样式上能显示出来特别强烈的感觉，在街上、地铁里、自由市场。所有的人可以传动的地方，所有人的眼神、表情、动态都能显示一个时期的各种变化，比如上个世纪70年代人他们的表情，行走的状态和80年代都不一样。改革开放后所有人都开始有愿望，90年代的时候的人都忙着赚钱，到世纪人的愿望开始有实现的感觉。所以所有样式全部都不一样。主要是观察这种形象感。70年代后出生的人，他们也并非完全没有责任感，他们的责任感是广泛的，大众化的，可能注的是个人化的，这也是责任感的一部分，更注重的是内在的情怀，人与人的情怀方面的东西。 　　雅昌艺术网：艺术创作在您的生活中是怎样的位置？ 　　王劲松：基本上是生活的一部分，当你有了感受的时候，总是要通过一种方式表达。除了正常的过日子和生活外，总是想要表达一种想法、一种概念。 　　雅昌艺术网：那您有没有把它当作工作或者事业？ 　　王劲松：事业是自然形成的。工作我倒没有觉得。因为我从来没有因为 画画而觉得累。因为没有为了任何东西去画画。相对来说比他们要平和一些。我的作品没有打算做成“名牌”的样式。每一件作品我都认真的把当时所有的一种想法都集合在一起，一个概念无限的扩展，我没有打算做成像其它艺术家那样一个概念。 　　雅昌艺术网：您的画册里有一些你写的笔记，关于生活、态度、创作还有日常生活照片，从画册里面看您的样子更像一个音乐人。摇滚音乐人！少了一些艺术家的木讷，更多的是洒脱感觉。这是否和您的性格或生活态度有关呢？ 　　王劲松：我是做过摇滚的，几个朋友一起做的叫苍蝇乐队。93年的时候我从德国回来做过好多乱其八糟的事情。行为、装置、当时也开始做图片。只是图片后来做成形了。 　　雅昌艺术网：能谈谈您目前正在创作的摄影作品 《繁荣》《风景》吗？ 　　王劲松：其实这两个作品全部都没有呈现出来，当时的《繁荣》我一直在拍拍垃圾。2000年的时候我曾经展过这些“垃圾”，但是这个展览当时影响不是很大。后来一大批人去拍垃圾，他们把好多东西拍出来，也参加了很多展览，所以我就把这个计划撤掉了，觉得在继续做没什么意思，那个时候很多人的感受会一样，很容易撞车。 　　雅昌艺术网：您遇到这种情况下就放弃了吗？ 　　王劲松：肯定放弃没有什么意义，因为大家先认识到他的东西，他们觉得我是在模仿他或者怎么样，没什么意思。当时我在清河那边的大垃圾场，拍了2个多月。我现在手里还有200多张，叫《繁荣》。垃圾站其实非常漂亮，大概有15亩地全部都是旧的电冰箱，看上去像纽约大楼林立的感觉，特别好玩，《风景》拍的也是拆房子、跟垃圾有关系。 　　雅昌艺术网：您目前正在创作的呢？ 　　王劲松：《国字A号-72条》，刚在世纪墙画廊展过，那个更是旁观者偷窥，拿着高倍望远镜去做的。 　　雅昌艺术网：中国当代摄影日渐受到关注，从拍卖数据上看市场反映更是直接，在艺术“资本化”的浪潮下，您在创作与市场方面，与画廊合作是如何把持呢？ 　　王劲松：我基本上是自由的状态，从开始创作到现在从来没有与画廊签过约，自由合作，如果他对我的作品有兴趣，我就希望他有机会一起帮我把这个事情呈现出来。 　　雅昌艺术网：如果不是以代理的形式合作市场价值对减弱？ 　　王劲松：相对来说会减弱，但是代理机制有它的弊病，最早94年的时候，与香港汉雅轩画廊曾经要和我做，但是后来我没有去做。我不愿意重复我自己的东西，比如在一个时期自己的创作，我有这种感觉，我就去实现我自己的想法，如果我没有这样的感觉。我就不愿意去重复。可能我就有其他的想法做其他的事情。如果要签约每年就要为了这个约定去做，这样像工人一样，我觉得它是我自己的一部分，和工作没有关系。现在用钱来代表一切，所有人都这样认为，画廊和拍卖的推动也是这样，目前中国整个都是这个状态，一窝峰。像当年炒股一样，现在所有的人都在办画廊、办画展，这点上我是逃的很远。 　　雅昌艺术网：继纽约苏富比拍卖中国当代艺术一举成功后，中国当代艺术已逐渐成为拍卖市场新的资金洼地，您觉得当代艺术是暴利吗? 　　王劲松：我觉得是。 　　雅昌艺术网：您觉得“力量”这个词对于艺术创作来说重要吗？和您早期的成名作品“大”系列相比较，我觉得您的摄影作品《双亲》《杀鸡》《标准家庭》《百拆图》更有力量，好的艺术品应该是直抵人心。 　　王劲松：力量肯定是非常重要的，所有的艺术家产生的艺术品，如果让人没有感受，那是失败的。感受也分很多，如果只是眼睛上的愉快，这一点点都是不够的，真正好的艺术作品，应该是让人思考的，让别人能参与你的想法的。 　　雅昌艺术网：目前国内很流行用影像记录生活的方式，俗称拍客。比如用lomo、宝丽来、手机，以目光所及为起点随时随地拍摄，并在第一个时间传播到网络上。能谈谈您对这类拍客摄影的看法吗? 　　王劲松：呵呵我不经常上网，对这个概念不是很清楚，前几天去深圳参加黄燎源策划的《一次性消费》展览，我做了一个作品，去深圳 从拿到机票开始拍到展览开幕把他们都传到电脑里，展示过程结束后，全部删除，等于这3天的记忆都消失了，没有了。它是一个释放的工具，但是它很难体现一个大的概念，除非一直坚持下去。一辈子。 　　雅昌艺术网：您的作品是用数码还是胶片拍的呢？ 　　王劲松：大部分用胶片，因为我喜欢传统的拍摄方式。最新的作品是数码拍的《国字A号-72条》长焦头,在距离很远的地方，抓拍他们的动态。数码就够用了，如果用胶片拍出来在扫描感觉有些故意了，胶片可以留底，有商业价值。以前的作品是有底片的，现在我觉得有些东西是即兴产生的作品，没有必要一定要留着，留文件就可以了。 　 　　雅昌艺术网：您是国内观念摄影的开拓者？观念摄影家通常自己做“导演”主体、内容、场景，镜头情景化。 　　王劲松：算是开拓者里面比较早的，96年开始做。我的很多作品都是摆拍，但不构成故意。一些艺术家镜头情景化是受西方一个艺术家的影响，现在一些人所呈现的一个作品，在西方的杂志上都已经可以看得到。 　　雅昌艺术网：关于摄影的专业性（是指“透视”、“解剖”、“比例”、“调子”等传统摄影准则）和和思想性您觉得哪个更重要一些呢？ 　　王劲松：我对准则没有概念，没有系统专业学过，相机以前是我收集资料的工具。在收集资料的过程中，我感受到力量，如果把它画出来就经过了另外的一种掩饰。图片更真实，对人更具有冲击力。96年在国内图片参与艺术展览应该算非常早的，以前搞摄影的人参加摄影展览，但是我用了摄影的工具参加艺术展览。特意强调专业性拍出来的东西最后失去了画面的感受，原因是他们太重视相机了。他们强调的美完全是书里面的概念，强调层次、光线，最后出现的画面是什么感受，有没有力量他们不管。 　　雅昌艺术网：您的作品《自拍》参加了9.16日的首届（平遥）照相双年展，这是一个新的双年展，您对目前国内外各类双年展如何看待或者您的作品参加各类双年展的标准是什么？ 　　王劲松：参加这样的活动都是朋友的概念，我觉得策展人有意思没有什么大毛病就能参与。目前这种展览活动太多。尽量避免参加这样的活动。 　　雅昌艺术网：您的影像作品是集表现力、打击力与影响力为一体。尤其是对社会问题的揭示，如果有人要问：我们今天是否还有必要揭示真实，或者发现事物的本质？您的回答是什么呢？ 　　王劲松：我觉得这个是艺术家个人的状态，就像捉迷藏一样。你特别用心的去藏起来了，可是我没有费任何力气就把你找到了，可能很尴尬。人都有根源的我能猜透你会藏在哪里，藏起来是为什么或是要干什么。通过根源的沟通我就能抓到你，这就是我对你的感受。所以我在观察人、发现人的时候我尽量去找隐蔽根源，也许是好或是不好，我就能抓到背后的东西。比如《标准家庭》当时很多搞人类学的人找我，他们其实很多年在反计划生育，但是不知道通过什么表达，通过文字和呼吁是和政府有冲突的。能让更多的人广泛的认识到计划生育的弊病，只有影像更清楚，思考的余地更大。可能一张片子看上去很普通，但是组合在一起的时候，感觉就很有力量。《双亲》拍的是退休的老年人，他们都是不和自己孩子生活在一起的人，没有人去关心他们。我就是过年回老家看父母的时候给他们拍照片，挂在家里感受到的，后来调查了很多这样的人去拍他们。