熊宇 Xiong Yu,无尽的旅程 No.2 The Longest Journey No.2,布面油画 Oil on Canvas,185×440cm,2012
展览只是一个过程
新艺术沙龙:2013年成都有一场很特别的展览,叫做“时间的节点”,那是您在千高原画廊的个展。当时您的作品布满了整个千高原空间的三层楼。这个展览的题目叫“时间的节点”,我觉得这个题目很有意思,为什么叫这个名字呢?
熊宇:首先我觉得“时间的节点”,指的是一个点的概念,一个过程中的点,而不是一个结果。很多时候,对于一个展览大家都会觉得应该是一个结果,有一个结果才来做一个展览,感觉像是艺术家的学术成果。但实际上我觉得艺术家的道路应该是连贯的,延续的,它并不存在一个终止的过程。真正到终止的时候可能只有到艺术家生命结束。在整个艺术探索的道路中,艺术家永远处于探索和思考中。我有过很多次展览,而这次的展览,我并不觉得是把一个阶段的成果拿出来展示,这批作品只是我在艺术探索中的一个阶段,它可能是为后面的做准备,也为之前的工作做一些总结。大概出于这样的愿望。所以当时我的展览名字用了“时间的节点”。
2013年 时间的节点 熊宇个展(千高原画廊展览现场 成都)
新艺术沙龙:挺有意思的,昨天我百度了一下时间的节点,一个工程,一个项目或是一个事件,在某个时间段的总结或者阶段性的东西。
熊宇:我创作作品往往会持续一段时间。艺术创作不是说我现在有个灵感,马上开始画,1、2天就画完了。其实,创作艺术作品有时候像一个旅行的过程。有一种感觉,你想把这种感觉呈现出来,就开始进行创作,但是在创作的过程中很多因素并不确定,你并不能知道最后的结果是什么,创作中也会进行探索,在探索时经常会停下来,把作品放在一边,过一段时间又找到一些新的方向,再来继续完成它。这样我的作品会持续一段时间,短的时候可能会是几个月,长的时候几年都有。这次展览的作品创作持续的时间大概有3年左右。在这批作品之前,我也有别的展览,比如说像“塔罗”、“影子城堡”,这些展览相对于这次个展来说,我觉得主题性更完整一些。而这次的个展是我的一次尝试,就是说尝试更多的东西。经常别人会问我:你在试什么东西?有时候艺术家真的说不出来他在试什么,因为很多时候他就是一种创作的冲动和感动。这种感动是没有办法用语言来描述的,只能用作品来描述。因为画家不是作家,作家可以写出来,而且写得很清楚;画家只能是画出来,画得很清楚。所以在作品完成之前,有时候真的是无法用语言描述的。我自己在创作中经常会经历这样的过程,会去想很多东西,找很多方式来呈现它。有时是技法上的,有时是材料上的,有时是构成上的,有时是图像语言上的,会找很多办法。在这些作品里面,我其实是想把这个阶段的一些尝试和探索拿出来给大家看,也算是跟大家做一个交流。
新艺术沙龙:您刚讲到这批作品是11年到13年的创作,其实是3年的时间,但是只展了20几件作品,肯定在这3年中创作的量不止这20几件?
熊宇:对,肯定不止,还有很多其他的作品。因为艺术创作不是说画一张画就一定是成功的,我画废过很多画。最近这段时间的尝试,出来没有达到自己要求的作品更多。可能5张里面只有一张最后自己觉得是可以的。以前也是这样的,因为很多东西是不确定的。你不知道这张画它的结果是什么样。比如,今天可能你有种心情想去尝试,画一张画,画了以后,你会发现这种感觉不是你想要的,根本不是你想追求的,偏差很大,那你可能会把这张画放到一边,等待某天灵感再回来,让你知道这张画怎么画。但是这个灵感可能真的永远都不会再来了,这张画可能会放在那里,永远都没有结果,很多时候都会这样。今天对色彩很有感觉,想画个斑斓的色彩,刚开始可能感觉非常好,可能把整个画面涂满之后,就会老是觉得中间缺了点什么,可又不知道到底缺的是什么,这样作品也就停下来了。创作中会有很多作品是没有完成的,或者等待完成的,甚至有的直接放在那里,收起来不会拿给别人看。
熊宇 Xiong Yu,时间的节点 No.1 Time Node No.1,布面油画 Oil on Canvas,200×150cm,2012
新艺术沙龙:就是说您自己希望展出的作品自己觉得是完美的?
熊宇:对,是这样的,每个艺术家自己最了解自己作品里的每一笔,他会知道这些作品是怎么画出来的,让我说,我会说得出来这些作品是怎么完成的,当时想到些什么。其实作品会变成你生活的一部分,成为生活的一个片段。有的时候会像记日记一样,它能记录你每天的生活。有可能别人会说,你画的这些东西跟你的生活没有关系,但其实是有关系的,是情感上的一种联系,艺术家是很清楚的。经常我们会看见有些艺术家,展览前还在细调一些作品,可能普通观众看起来会觉得这种细调没有意义,往左一点,往右一点。但是,艺术家会觉得很重要,他会觉得这个跟他想表达的情绪和观念就是差这么一点。所以艺术家在调整自己的作品时会有自己的判断,甚至会达到一种偏执的状态,比如这件作品,我就是觉得这一点不喜欢,别人都觉得没有问题啊,但是你就会觉得不喜欢。
新艺术沙龙:我觉得您非常认真的,对每件作品有要求,包括那些被您雪藏的作品,也希望有一天在您的阶段性灵感迸发出来的时候,它们可以再次问世。
熊宇 Xiong Yu,穿越时空的冥冥之光 Some Kind of Light through Time and Space,布面油画 Oil on Canvas,110×80cm,2011
不断长大的作品
新艺术沙龙:这场展览的前言对您有个评价,是我们成都年轻的批评家许晟写的,他说:熊宇一直像一个没有长大的少年,他画中的主人翁始终是同一个人,用自己的动作和不同的道具,用忧郁而漂亮的画面诉说着青春的感受。您觉得他说得对吗?
熊宇:怎么说呢,我觉得比较贴切吧。一个艺术家他长期的状态还是不太会变的,就是他的一种人生的追求。我一直觉得艺术家会不断地产生变化,这些变化是生活带给他的,是一种生活的阅历和事件带给他的。我自己看我的作品,我会觉得作品中的人物,虽然看上去没有什么变化,但是我自己觉得他是在慢慢长大。我跟别人交流过这个问题,观众不太会觉得是这样,但是我自己知道他在慢慢地成长。我想表达的东西每年都在变化,这个人物他虽然形象有所固定,但是我在他身上承载的感情和故事,每年都是不一样的。他会有成长变化,变得更加丰富。因为我自己创作,追求的是在画面上营造全新的世界,这个人物是在实际生活中的人物。所以在我的创作主题中,是以人物作为主要的表达方式。这种人物的表达方式是根据我内心创作出来的,所以在某种程度上它是我内心的写照。
熊宇 Xiong Yu,记忆中总有些东西一想起来就很温暖,布面油画,30×40cm,2012
新艺术沙龙:那您会在某天把这个形象打破吗?
熊宇:我觉得打破,或者坚持,又或者坚守这个形象,都是根据艺术家的情感来的。因为我比较推崇:艺术家根据自己的本性或根据自己本质的感觉来进行创作。不要为了寻找图示而寻找图示,也不要为了表现而表现,他的创作应该来源于自己内心的感受。因为我觉得这是艺术最有魅力的地方,也是艺术对我来说最有吸引力的地方。艺术家就应该真实一点,这种真实会随着生活的变化在作品上有所反映。如果生活没有大的变化,可能你这种图示就会持续下去,但如果有一天你在生活中有了大的触动,让你的人生观都发生了变化,也许你找到了新的人生目标,可能你的主题就会完全的变化。这是我在艺术创作中的感受。所以说,图示是否变化,我自己也不能完全确定,只是艺术家会根据生活和情感来调整作品。
熊宇 Xiong Yu,飞行的时光No.1 Flight Time No.1,布面油画 Oil on Canvas,90×70cm,2011
新艺术沙龙:艺术创作中一个阶段到下一个阶段,如果刻意去改变,也不是真正发自内心的改变。
熊宇:对,这个很重要,我觉得艺术家最重要的是追寻内心的本真。人们为什么会感觉艺术家过得很放松很真实,是因为艺术家并不需要有太多的伪装,不用有工作的压力,也不用看别人的脸色,而只是沉浸在自己的创作中,往往这个时候人的状态是最真实的。
新艺术沙龙:刚刚您聊到的您的作品里面的人物,其实是在不断的长大。您每个阶段画的内容,天使或者是有角色的人物,或近期的色彩和光线上的运用,都能够看得到这些创作的角色在您的画面上成长的一个过程。
熊宇:我把我的经历以及我的情感寄托在这个人物身上,他在代替我经历各种各样的生活,把我的情感表达出来。我平时跟人接触不多,很喜欢一个人画画的感觉,画画是一种创造。绘画不像摄影,摄影的时候,对象什么样就是什么样,只是要去寻找角度和光线。但绘画不是,绘画整个画面中所有的形象和光线都是自己创造的,这种创造是你内心的折射。
熊宇 Xiong Yu,雨天的灯塔 Lighthouse in The Rain,布面油画 Oil on Canvas,150×120cm,2011
图像的情感
新艺术沙龙: “时间的节点”这个个展上有一件作品叫做《雨天的灯塔》,这件作品跟您之前的创作有点不一样的是,它的黄色光,主题是一个女生的肖像,大眼睛,略带忧伤,脸上也流淌着雨水,作品名叫《雨天的灯塔》,但是我们并不能够直接的找到灯塔在哪里。
熊宇:灯塔其实是一个小小的影子,因为在创作中的很多元素,我觉得这些元素会对心理有种暗示,在这样的画面里面一般人只会看到头像,就是这个女生有忧郁的眼神,但是我希望如果你站在画面中阅读的话,可以读到更多的东西。我觉得一张画不是一个瞬间,它跟广告海报是不一样的,广告海报非常有视觉效果,他会吸引你的眼睛,你看第一眼就会知道这个广告讲的是什么。我觉得绘画不是这样,既然花了这么长时间在画面上,有时会经历1、2年的时间,每个细节我都会有些处理,我希望我把这份情感也传递给别人。题目有时候是一种引导,当你慢慢看这幅作品的时候,你可以看到更多,这就是我希望观众可以看到的,也是我希望可以传递给别人的。我跟一些艺术家的观点不太一样,有些艺术家认为作品第一眼就应该把所有东西传递出来,但是我不是,我觉得一幅作品应该耐看,应该经得住推敲,当一个人经过很长时间观看你的作品后,还可以找到一种感觉,这才是我觉得最有价值的地方,所以我会在作品中慢慢去推敲。有时我会若隐若现的处理些东西,因为我觉得这样处理的画面更符合我的情感。所以那个小灯塔,不太容易找到。
2013年 时间的节点 熊宇个展(千高原画廊展览现场 成都)
新艺术沙龙:可能在这个阶段看它是这样的感受,而下一个人生阶段再来回过头看这些作品,也许会找到当时没有放大的,隐藏在里面的一些情绪。
熊宇:创作中的细节对于艺术家来说,其实都会记得的。每张画都是。或许有时候自己忘记了。有时候画过的画,一些废掉的作品,被扔在储藏室里面,很多年了,我以为自己忘记了,其实自己都记得。有一天,记得我在整理我的房间,翻出来一张大学时代废掉的画。当时一看到这张画,曾经所有的记忆都历历在目,只是自己以为自己忘记了,实际上没有。
新艺术沙龙:记忆还是无法磨灭的。
熊宇 Xiong Yu,占卜者 Soothsayer,布面油画 Oil on Canvas,227.5×147cm,2012
熊宇:有人会说,作品是艺术家生命的小孩,是生命和灵魂的延续,我自己觉得也是这样,比如艺术家都有作品到外地展览的经历,每当作品创作完成以后,它会像独立的生命体一样,它会有它自己的旅程,也许它会去漫游世界,到你自己也没有到过的地方去。
新艺术沙龙:前几天我遇到一位年青的艺术家,不是很有名气的,他在微信中说,他有两件作品去了洛杉矶,去了伦敦,但他自己都没有去过这些地方。
熊宇:如果别人说记得我的作品,不记得我这个人,我很高兴,因为我觉得作品就是我,我希望别人记得我的作品,别人记不记得我叫什么名字,或者我这个人,其实都不重要。我知道的很多艺术家也像这样,他不太愿意参加开幕式,不太愿意站在前面,愿意躲在后面,他觉得他的作品完成后去参加展览,他只需要远远的看着它就好了。因为这个作品就是他的代表,就是他生命的延续。我觉得这种感觉是非常好的。
熊宇 Xiong Yu,尽头依然如此遥远 The destination is still so distant,布面油画 Oil on Canvas,330×190cm,2012
关于时间的蓝色
新艺术沙龙: “时间的节点”这个展览有很多作品是关于蓝色,比如《无尽的旅程》,以及《尽头依然如此遥远》这几件作品,都是蓝色的运用,这些人物的皮肤都是蓝天和海洋的颜色。
熊宇:最早我喜欢的蓝色是很纯粹很透的蓝色,像很深的大海,或天空的那种透的蓝色,因为我对蓝色有种特别的偏好,比如钴蓝这个颜色。2000年的作品我喜欢用很透的蓝色,因为我希望画面有种透明的穿透感。而现在我用的这种蓝色它有种时间的痕迹,比起以前的蓝色它没有那么透明,却更带有一种时间的痕迹和时间流逝的感觉,这种感觉能打动现在的我。这种蓝色成为我前段时间创作的主题,主要是因为这种蓝色具备一种时间的痕迹,它会让别人看上去有种岁月流逝的感觉,淡淡的浮在画面上,有种蓝色的光在画面上呈现。这种蓝色不像老照片那种泛黄的旧旧的颜色,它就是一种心理上的感觉,我不知道为什么,我具有强烈的意识觉得这种蓝色具有这种特质。我一直认为我在选择颜色的时候,某种颜色会带给我心理上某种特有的感觉。
熊宇 Xiong Yu,逝去的飞鸟 Parting Bird,布面油画 Oil on Canvas,90×70cm,2011
新艺术沙龙:所以您刚才说这种蓝色代表着一种时间的流逝,可能也跟我们看不到蓝天,每次去到另外的地方看到蓝天,回来之后,这种蓝天都是一种回忆,是一种时间的过去式。
(四川广播电台 新艺术沙龙访谈录音整理)
采访记者:刘丹放
录音整理:黄佼